Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение Doping » 10 дек 2012, 13:36

AVIATOR писал(а):
Doping писал(а):...Ну устарел АК как не крути.


Точно также говорили про нашу систему образования. Мол, "устарела она... надо реформировать..." И что? И где наше образование? Вот, там же будет и наше вооружение. Запомните это.

Мое мнение - пока не создали достойную замену АК, нефиг даже обсуждать эту тему.


Вот тут я с тобой согласен полностью. А причина одна. Вот как раньше на руси казнили - сожанием на кол, вот так у нас до сих пор всё через жопу и делают.
______________________________________________________________
Из всех вещей, что я потерял мне больше всего жаль своего рассудка
О.Озборн
Аватара пользователя
Doping
5 ранг
5 ранг
 
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 06:47
Откуда: Ставрополь

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение Lyolick » 10 дек 2012, 14:07

Ну отведение затворной рамы АК путём у%бывания с ноги- это ж классика ;) Разок приходилось так взводить- когда зольдат упал в грязь аккурат тем боком на котором автомат висел и не почистил его сразу. Через пару часов грязь прихватило морозцем- и перед разборкой пришлось заводить "с ноги". СВД так же разок заводили- но там был удрочен патронник до степени разрыва и закусывания гильз.
А вообще- при современном уровне развития военного искусства не автомат в руках бойца определяет победу, а грамотное управление, поддержка и снабжение войск.
Lyolick
Санитар- исполнитель
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 16:48
Откуда: Ставрополь

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение BUNDES » 10 дек 2012, 14:27

Маугли - убил, конечно, но про что был спич? Про буллпап, обвес или компоновку?
П.С. А если серьёзно: А, действительно, какие сиськи лучше?
Der Arbeiter und Bauern Macht
http://www.youtube.com/watch?v=3ynTsskKL8g
Аватара пользователя
BUNDES
4 ранг
4 ранг
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 06 май 2012, 17:03

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение BUNDES » 10 дек 2012, 14:35

Lyolick писал(а):Ну отведение затворной рамы АК путём у%бывания с ноги- это ж классика ;)

Так ещё арбалеты в старину сначала руками натягивали, затем додумались- ногами. Потом, правда, придумали коловорот.
Lyolick писал(а): ....определяет победу,...грамотное управление, поддержка и снабжение войск.
И связь!
Der Arbeiter und Bauern Macht
http://www.youtube.com/watch?v=3ynTsskKL8g
Аватара пользователя
BUNDES
4 ранг
4 ранг
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: 06 май 2012, 17:03

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение термит » 10 дек 2012, 16:04

самый существенный минус штурмовой булки - это весь вес на одной руке и не складываемость приклада, что бы это понять не обязательно боевую булку в руках держать, побегайте со страйк аугом))))
не говоря о том что для применение в поле чуть большая компактность это не такой сильный плюс, эта компактность мнимая, не такой уж он и разворотливый как кажется
ИМХО АКС74 куда более разворотливее того же АУГа
была бы компоновка булпап таким прорывом, амеры давно уже перевели все свои стволы на эту схему, их то ВПК не дремлет в отличии от нашего

по этим ссылкам школьники услышали звон да не знают от куда... они слышали что кто то сказал "Калашник устарел" а о чем речь не поняли
То что АК устарел, это факт, НО надо ведь понимать что это значит... и как раз большинство под этим понимает буд то АК в момент стал хуже всего остального, вот главная ошибка
я уверен, отборный АК (с правильными патронами, обвесом и т.д.) заткнет за пояс любого своего теперешнего конкурента, достаточно поискать на той же ганзе темы как отборные гражданские Тигры превосходили на порядок армейские СВД
АК устарел больше не своими характеристиками, а годами, сейчас чтоб из советского АК сделать современную штурмовую винтовку надо сильно руки приложить, т.е. взяв за основу старое сделать своими руками новое, а у зарубежных аналогов все это происходит на конвеере вот и все...
в качестве примера можно обратить внимание на то как эволюционируют те же Мки, улучшают эргономику, надежность, добавляют более мощные системмы ствол-патрон и т.д.
и так же можно глянуть на наших владельцев гражданского нарезняка (для примера), из десятков выбирают лучшие стволы, ставят разные прибамбасы, прицелы, ручки, приклады телескопы и т.д., так же химичат с патронами и газовыми узлами чтоб выжать максимальную мощность

в первом случае тебе все сделанно из коробки во втором ты покупаешь основу и делаешь то же что там у них в коробке самостоятельно

суть просто в том что нашим оружейникам пора бы уже придумать что то кардинально новое а не штамповать старое...
Хотя поверьте не будет этого, ровно до тех пор пока наш народ не перестанет тупить покупая фиаты 70х годов под видом новых семерок и говно (извините дугого слова не нашел)))) под названием приора по цене хорошенькой иномарки...
Изображение
Аватара пользователя
термит
ayranman
 
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 14:34
Откуда: каждый|чей-то|родственник

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение Lyolick » 10 дек 2012, 16:36

термит писал(а):... ровно до тех пор пока наш народ не перестанет тупить покупая фиаты 70х годов под видом новых семерок и говно (извините дугого слова не нашел)))) под названием приора по цене хорошенькой иномарки...


Ты зачем говно оскорбил? ;))))
Lyolick
Санитар- исполнитель
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 16:48
Откуда: Ставрополь

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение термит » 10 дек 2012, 19:53

Уважаемое говно, прости меня за то что я тебя сравнил с приорой, на тот момент мне казалось что это хорошая идея... обдумав все хорошо, я понял что совершенно неприемлемо тебя сравнивать с приорой... теперь я вижу насколько неприятно и оскорбительно для тебя такое сравнение, ведь ты можешь приносить пользу, тобой удобряют землю, тебя периодически едят собаки, да мало ли где еще можно тобой воспользоваться, метнуть в оппонента например. Впредь обязуюсь соблюдать рамки приличия и не допускать в твой адрес столь отвратительных сравнений!
Изображение
Аватара пользователя
термит
ayranman
 
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 14:34
Откуда: каждый|чей-то|родственник

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение Joker » 11 дек 2012, 05:16

)))) хорошо, блин))) у нас туту одни юмористы собрались)))) думаю, может спродюссировать новый Камеди?))) Термит и Маугли в состав без конкурса))))))
Аватара пользователя
Joker
Администратор
 
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 07:26

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение Маугли » 12 дек 2012, 07:40

[quote="BUNDES"]Маугли - убил, конечно, но про что был спич? quote]

А я чего, я ничего, я в последнее время вообще воплощение "ангела кротости".
BUNDES, дружище, - мой спич о том, что тема спора, которую месье Кунгуров поднял, провалилась в какую то дискуссионную трещину в самам начале его же собственного поста, так из этой трещины не выбралась и сдохла в младенчестве.В исходной статье этот перец собрался вроде как компоновку обсуждать, но вместо этого обсуждает внешние улучшения и чего там по его мнению не хватает, - ремней трёхточечных разных, рис-цевьев, коллиматоров, телескопических прикладов, и прочего вроде заводской камуфляжной раскраски в контексте современных боестолкновений. Вместо конструктивной дискуссии, набежавшие на шум аппоненты обзывают его американофилом и рекомендуют тактическую рукоятку прикрутить себе на хер, яйца камуфляжно раскрасить, телескопический приклад засунуть в задницу и в таком виде удавится на трёхточечном ремне на ближайшем суку. Потому, что он в армии не служил, Родину любит плохо, низкопоклонничает перед западом и судит о современных боестолкновениях по буржуйским компьютерным игрушкам.
Причём все стороны немного лукавят : ведь что лучше а что хуже можно выяснить только попробовав. В данном случае это сложно, для нас это практически недостижимая экзотика. Учитывая что никто из участвующих в споре, из тех самых, ФАМАСов, АУГов, и прочих Таворов никогда не то что не стрелял, не разбирал, а даже и в руках не держал и рядом с ними не стоял. Могут эти господа вынуть из шкафа Тавор, L85, АК74, М4 ? Да вынуть ещё по два ведра патронов к каждому сабжу, собраться всей кучей и поехать на стрельбище, по мишеням пострелять? Потом разобрать и посмотреть? Решение своё высказать? Смогли бы, яб ещё понял, но они то не могут. Так о чём у них тогда спор? О том, что по каналу Дискавери в передаче показывали ?
Самое забавное, что как показывает практика, некоторые из спорщиков вообще не из чего в жизни не стреляли кроме как из тировой воздушки и из собственного члена при онанизме. Но спорят. Одни на говно исходят потому что им предмет обсуждения не нравится, а другие предмет обсуждения обожают и любому горло порвут, ибо любят.
Сама тема спора выбранная Кунгуровым из тех тем, которые в силу своей природы располагают к бессмысленному срачу и троллингу. Что не менее занимательно для прочтения чем споры о сиськах, приорах, и бесполезности бетона в природе. Вообщем идя туда по ссылке ожидал я там почитать именно это. Хороший срач развлекает. Заряжает юмором. А там - увы бедненько.

Ну а по сути вопроса ИМХО.
Может конечно я не прав, но думаю, что отсутствие подобных образцов у нас это не прокол конструкторов оружейников.Конструкторы придумывают те и такие образцы вооружений, которые им заказывают. Вернее придумывают то они много и дохера всякого,только заказчик не всё в серрийное производство одобряет. А заказчиком является министерство обороны. Свои пожелания оно выдаёт тоже не "от фонаря". Есть же (всё таки) такое понятие как военная доктрина, в рамках которой происходит заказ на производство (или импорт, если сами не могём) тех или иных типов снаряжения, вооружения и военной техники. Разработка новых образцов и модернизация уже не совсем новых (в ставшее матерным понятие модернизация здесь вложен положительный смысл).
Более того, не ужели кто то думает, что разработанные образцы не сравниваются с аналогами вероятного противника, заклятого друга или
стратегического партнера? Естественно они сравниваются. И наверняка не по параметру красиво-некрасиво или нравится не нравится.
А несколько более углублённо. Необходимо было для определённых целей некоторое малосеррийное количество смастрячить,
быстро смастрячитли - СВУ и "Грозу".
Думаю, раз не делают у нас буллпапы, в массовом порядке,и не ставят их на вооружение, значит они не нужны. Значит есть на то причины. И дело не в глупости конструкторов, недальновидности минобороны или жлобстве министерства финансов, которое на это денег не выделяет. Дело скорее всего в целесообразности, И в том, что выбор толковый приходит с опытом, к которому приводит выбор бестолковый.
Как то так.
3-3-Bravo.
Аватара пользователя
Маугли
2 ранг
2 ранг
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 05:38

Re: Классическая схема Автомата Калашникова вчерашний день?

Сообщение термит » 12 дек 2012, 09:01

А самое смешное заключается в том что эти самые "авторитеты" типа мусьё Кунгурова не учитывают одной мааааленькой детальки :-):
эти самые, передовые образцы, фамасы и ауги вообще то времен 60-70 годов. . . что фамас что ауг поступили на вооружение в 70х, и конечно же они НАМНОГО современне АК74 который пля так же в 70х на вооружение поступил ;;-)))
Изображение
Аватара пользователя
термит
ayranman
 
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 14:34
Откуда: каждый|чей-то|родственник

Пред.След.

Вернуться в OFFTOP

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
br>
яндекс.ћетрика
яндекс цитировани€